Кирилл ([info]chief_executive) wrote,
@ 2008-03-17 17:38:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чего я на самом деле хочу
Помимо всего личного — здоровья и счастья для всей моей семьи, моих близких и друзей, в общем, помимо всего того, о чем мечтает обычный «маленький человек» —

Я очень хочу, чтобы у моих детей был повод гордиться своим народом и своей страной.

(Post a new comment)


[info]modelman
2008-03-17 03:43 pm UTC (link)
Угу. Но непросто это.

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-17 04:22 pm UTC (link)
Ну так.

Из фактически единственного, что я могу рассказать положительного о беларусах - это наше участие в борьбе советского народа против немецко-фашистских захватчиков. Да и в этой теме не все так просто и однозначно :(

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]extech
2008-03-18 07:44 am UTC (link)
всё от того, что белорусскую историю стали рассматривать отдельно от общерусской.
Белорусы - неотъемлемая часть русского суперэтноса.
Кем к примеру считать Симеона Полоцкого?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 09:34 am UTC (link)
Сложный вопрос. По национальности я беларус. По, скажем так, "социокультурному контексту" я при этом русский. С третьей стороны - Володя, да ведь будь я гражданином России, у меня поводов к гордости было бы, конечно, больше, но при этом было бы неимоверно больше и поводов стыдиться. Где-то так.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]extech
2008-03-18 01:14 pm UTC (link)
Я, Кирилл, так скажу. Разве гражданство определяет повод для гордости достижениями России? Ведь Россия в истории - не нынешнее куцее образование. Так что поводов гордиться у тебя достаточно. Выходцы из Белой Руси участовали во всех крупных прорывах-достижениях России как полноправные участники.
А вот поводов стыдиться, видимо, всё-таки меньше (вот лукавство!). По крайней мере в числе виновников провалов последних десятилетий белорусы не наблюдаются.
:)

(Reply to this)(Parent)

[info]odin_iz_tex
2008-03-17 03:48 pm UTC (link)
Я бы добавил слово "заслуженно" гордиться, а то и сча в школах гордяться-гордяться без смысла(

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-17 04:22 pm UTC (link)
Это подразумевается по умолчанию :)

(Reply to this)(Parent)

[info]miava
2008-03-17 03:59 pm UTC (link)
Ты знаешь, по моему, любой нормальный родитель этого хочет. Правда, не всегда понятно, что именно сам родитель в такой ситуации может сделать. Конкретного.

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-17 04:23 pm UTC (link)
Хм. Как минимум, выискать-таки и рассказать своему чаду о тех страницах истории, событиями которых можно гордиться.

Правда, как это сделать, умолчав при этом о страницах неприглядных - я не знаю.

Edited at 2008-03-17 04:27 pm UTC

(Reply to this)(Parent)

[info]chva
2008-03-17 04:32 pm UTC (link)
Хотелось бы гордиться чем-то современным. Беларусская госдураственность имеет очень маленькую историю, в истории России много славных страниц, но что толку? Всё это в прошлом. Даже в СССР было чем гордиться, а чем в современной России?

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-17 05:02 pm UTC (link)
В целом да. Хотя заслуги страны здесь все-таки на втором месте относительно заслуг народа - имхо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chva
2008-03-17 05:04 pm UTC (link)
Это неразрывно связано.

(Reply to this)(Parent)

[info]chva
2008-03-17 05:04 pm UTC (link)
Кстати, я правильно написал прилагательное? Беларусская или белорусская?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-17 05:32 pm UTC (link)
Неправильно, к сожалению :)

Этот совершенно дурацкий предмет спора возникает постоянно, корни его теряются в семантике "Беларусь vs Белоруссия".

Пусть меня поправят лингвисты/филологи, но я предпочитаю писать на русском языке так:

- страна: Беларусь (не Белоруссия);
- национальность: беларус (не белорус);
- прилагательное: белорусский (не беларуский, т.к. считаю такой вариант неграмотным).

Такой вот винегрет.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Ответ, по-моему, звучит так
[info]agorbylev
2008-03-18 09:37 am UTC (link)
Государственный язык на территории РБ наряду с белорусским (ведь тоже уже ТРИ разновидности!!!) является русский. В связи с чем допускаются изменения нормативов языка. Изменение "Беларусь" было зафиксировано законодательно. Поэтому возникает ЗАКОННОЕ основание говорить Беларусь, НО на территории РБ (если бы русский язык не был государственным, то такой коллизии не существовало бы). Т.е. имеем диалект русского языка, причём, законный. В России же существует русский язык, нормами которого определено говорить и писать Белоруссия, белорусский и т.д. Никто не заставляет нас по этим же причинам говорить Дойчланд на Германию, или ЮСЭЙ на США.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Ответ, по-моему, звучит так
[info]arush_damage
2008-03-18 04:13 pm UTC (link)
Интересно, посмотреть, какими именно нормами "определено говорить и писать Белоруссия"?

Правильно все таки - Беларусь.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 04:24 pm UTC (link)
Товарищи, товарищи! Предлагаю обойтись без священных войн :)

А то лучше Свифта перечитать ;)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]arush_damage
2008-03-19 03:48 pm UTC (link)
Да какие войны?
Зачем :))
Вон на сайте gramota.ru пишут:

Ответ справочной службы русского языка
См. http://spravka.gramota.ru/offdocs.html?id=258 Здесь зафиксированы названия _Беларусь_ и _Республика Беларусь_. Использовать вариант _Белоруссия_ в неофициальной речи (в газетных текстах, в устной речи) - это уже наша рекомендация.

%)

Из разряда: правильно говорить Россия, но мы рекомендуем РСФСР :)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-19 03:58 pm UTC (link)
Хе-хе :)

(Reply to this)(Parent)
Ну... Вот это да!
[info]agorbylev
2008-03-20 07:10 am UTC (link)
Ещё раз:
1. Нормой ЗАКОНА принятого Верховным Советом БССР одновременно с переименованием БССР в Беларусь и принято написание, т.е. введено в норму русского языка страны написание слово БЕЛАРУСЬ. Всё остальное - "белорусский" и т.д. осталось...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Ну... Вот это да!
[info]arush_damage
2008-03-20 10:44 am UTC (link)
т.е. введено в норму русского языка страны
Если вы о том что это введено только на территории Беларуси - вы не правы. В россии тоже - я выше давал ссылку.

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Забавно :-)
[info]agorbylev
2008-03-20 01:12 pm UTC (link)
Кто такой ответ давал? Интересно! Из разряда Дойчланд, она же Германия. Нормы русского языка Беларусь не равны нормам русского языка Россия. Это вполне естественно. Вашей ссылки я не видел, поскольку ветку всю не видел. Попробую поязвить как-либо на "Грамоте". Мы все ведь человеки :-) Сейчас времени нет. Или попробуйте узнать, какими нормами "русского языка России" руководствовался отвечавший :-)

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Забавно :-)
[info]arush_damage
2008-03-20 04:47 pm UTC (link)
Да нет, это именно "Беларусь, но мы привыкли БССР-Белоруссия" :)

(Reply to this)(Parent)
Кстате :-)
[info]agorbylev
2008-03-20 01:14 pm UTC (link)
В дополнение к ссылке: там есть ссылка на ещё ссылку, которая уже "404". Так что "усё ужо помутилася". Кто-то, видимо, уже накапал...

(Reply to this)(Parent)(Thread)
Re: Кстате :-)
[info]arush_damage
2008-03-20 05:02 pm UTC (link)
Да нет, у них просто структура сайта поменялась.
Теперь та ссылка должна выглядеть так: http://www.gramota.ru/spravka/docs/16_4

(Reply to this)(Parent)(Thread)
А вот это уже документ!
[info]agorbylev
2008-03-21 08:58 am UTC (link)
И понятно, что слова "Республика Беларусь (Беларусь)", которые были прописаны Верховным Советом РБ, стали нормой с 2002 года и в России.
Т.е. слова белорусский и производные не пострадали. Так же, как и слово Белоруссия.
Спасибо.

(Reply to this)(Parent)

[info]meditator
2008-03-17 04:33 pm UTC (link)
да, это хорошая тема. мне бы и самому хотелось иметь такой повод. но вряд ли это выполнимо здесь за рациональное время :)

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-17 05:02 pm UTC (link)
М-да...

(Reply to this)(Parent)

[info]amokkkkk
2008-03-18 06:41 am UTC (link)
Первый раз за полгода услышал, что наш парламент что-то там себе решает... Оказалась правят беларусскую мову. И после этого меня зовут ходить на выборы и типа там делать вид что мой выбор что-то значит в будущем страны...

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 09:43 am UTC (link)
Ну, с другой стороны, "демократическая" вакханалия в парламенте украинском в целом более отвратительна, чем болотце белорусского.

(Reply to this)(Parent)

[info]axexa
2008-03-18 07:05 am UTC (link)
а зачем?

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 09:44 am UTC (link)
Ну так на то и мечта, чтобы не задаваться вопросом "зачем". Если понятно, зачем, то это и не мечта уже, а просто потребность.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]axexa
2008-03-18 10:03 am UTC (link)
то есть "гордиться пока нечем, но очень бы хотелось..."

(Reply to this)(Parent)

[info]yurgen_den
2008-03-18 07:18 am UTC (link)
Расскажешь, как белорусы обыграли шведов в хоккей и вышли в полуфинал Олимпиады!

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 09:45 am UTC (link)
Хе-хе. Я не силен в спорте, к сожалению.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]yurgen_den
2008-03-18 01:44 pm UTC (link)
Мне казалось, что хоккейная победа на Олимпиаде была событием в масштабах вашей страны.

В России по крайней мере трубили об той победе все СМИ в восторженных тонах.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 01:51 pm UTC (link)
Так это - не интересуюсь я. Вообще.

(Reply to this)(Parent)

[info]nickuzhov
2008-03-18 08:15 am UTC (link)
Если такое желание искреннее, всегда есть чем гордиться, потому что человеку свойственно искать и помнить хорошее.

Если разделять страну и народ. Страна = территория + население. Уж с точки зрения географии гордиться наверняка есть чем. Беловежская пуща - с этим никто не поспорит. Можно посмотреть в список памятников ЮНЕСКО - и в Беларуси найдутся и архитектурные памятники (Несвижский и Мирский замки).

Если гордиться участием белорусского народа в борьбе советского народа во время войны, то получается можно гордиться и всеми славными страницами истории СССР, а не только войной. Почти во всем наверняка хоть 1 белорус да участвовал :-)

Про спорт очень правильно уже заметили, я тоже хотел сказать. Футбол, хоккей, гандбол, гимнастика и еще наверняка что-то - у белорусов были успехи очень высокого уровня в этих видах спорта.

Лично мне есть чем гордиться в белорусской литературе. Богданович, Короткевич и Быков - чем не повод для гордости?

Ну и к тому же мы самая урбанизированная страна Европы насколько я слышал ;-)

(Reply to this)(Thread)

[info]chief_executive
2008-03-18 09:53 am UTC (link)
Увы, пуща - это природный объект, им как-то глупо гордиться; вот разве тем, что она до сих пор существует, а не "порублена на гробы". Архитектурные памятники - здорово, да вот их постройка уже в далеком прошлом.

Но в целом - да.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…